[مهمان]

قابل توجه شیفتگان BSD:
طبق اخبار منتشر شده در اینترنت و اشاره وب سایت Distrowatch به آن در هفتهٔ اخیر، ۲ تن‌ از توسعه دهندگان OpenBSD در حدود ۱۰ سال پیش از FBI پول دریافت کردند که در پشته‌های امنیتی IPSec آن backdoor قرار دهند. یک نفر از آنها گفته که منتظر بوده که ۱۰ سال قرار داد بگذرد که ماجرا را بگوید! و دیگری حاضر به صحبت نیست!...
بقیه ماجرا را را خود می توانید پیگیری کنید...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20101220">http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20101220</a><!-- m -->
این یعنی‌ پشتهٔ مورد نظر که بعد‌ها در سایر محصولات بکار میرفته تمامی خانوادهٔ BSD را هم شامل شده و کلا استفاده از BSD‌ها یعنی‌ امنیت صفر.
این مساله جای بحث دارد و امیدوارم admin‌های ما از آن باخبر شوند تا مشکلاتی مثل کرم استکس نت و مشابه آن پروژه‌های بزرگ ما را به خطر نیندازد.

[مهمان]

مگر کدمنبع این پشته‌ها باز و قابل مطالعه نبود ؟

[bsdlinux]

اوه اوه اوه.... چطور ۱۰ سال هیچکی نفهمیده بود؟ دمش گرم................

[hedayat]

۱. این خبر به صورت کاملا قانونی منتشر شده و بیشتر یک خبر سوخته‌ست
۲. هیچ بعید نیست از این جور چیزها توی لینوکس پیدا نشند یا برنامه‌های مشترک
۳. البته این مسئله فعلا در حد یک ادعای بحث برانگیزه و تا درهای پشتی گفته شده پیدا نشند چیزی اثبات نمیشه
۴. بررسی امنیتی کدها اصلا کار ساده‌ای نیست. مخصوصا که این درهای پشتی توی کدهایی که مربوط به سیستم‌های امنیتی هستند قرار داده شده (طبق ادعا). ممکنه یه کد مشکل دار رو خیلیا ببینن و متوجه مشکل نشند. بعضی مشکلات توی منطق الگوریتم‌های امنیتی هست و بعضی مشکلات نکات خیلی خیلی ظریف توی پیاده سازی هستند که شاید فقط یه متخصص بتونه اون‌ها رو کشف کنه اونم با بررسی دقیق و وقت گذاشتن.

برای همین دلیلی نداره که فکر کنید این مسئله توی لینوکس نمیتونه پیش اومده باشه...

[مهمان]

آیا پشته ipsec در openbsd با freebsd و netbsd و dragonflybsd یکی است؟ آیا پسته لینوکس از bsd ها مجزاست؟

[r_m1232002]

به نظر من این خبر در این جا تا حدی جانب دارانه مطرح شد که باعث شد من فکر کنم کمی توضیحات در این رابطه شاید مفید باشد. وجود backdoor ها در سیستم عامل های متن بسته موضوعی بوده است که موجب شده تا کنون بسیاری از کشور های دنیا از این محصولات در پروژه های فوق حساس خود استفاده نکنند. اما شنیدن خبری در این رابطه در مورد یک سیستم عامل متن باز بسیار شوکه کننده است. بهتر است ابتدا با سیستم عاملی که این خبر درباره آن مطرح شده کمی آشنا شویم:
پروژه سیستم عامل OpenBSD در سال ۱۹۹۵ توسط Theo de Raadt از Fork گرفتن از سیستم عامل NetBSD آغاز به کار کرد. توسعه دهندگان این سیستم عامل بر روی چند موضوع تمرکز زیادی داشتند که اهداف اصلی پروژه را تشکیل می داد: استفاده مطلق از نرم افزار های متن باز ( مانند عدم استفاده از درایور های متن بسته ) کیفیت بسیار بالای مستندات ، خوانایی و تمیز بودن کد و امنیت
امنیت همواره یکی از مهم ترین مسایل در این سیستم عامل محسوب شده است. این تمرکز به حدی بوده که در هیچ سیستم عامل متن باز دیگری نظیر ندارد. کد های این سیستم عامل همواره توسط یک گروه تخصصی امنیت مورد بررسی قرار می گیرد. ( <!-- m --><a class="postlink" href="http://en.wikipedia.org/wiki/OpenBSD#Security_and_code_auditing">http://en.wikipedia.org/wiki/OpenBSD#Se ... e_auditing</a><!-- m -->) این تمرکز تاکنون بی حاصل هم نبوده چرا که موجب شده این سیستم عامل به رکورد باور نکردنی ای برسد : تنها دو حفره امنیتی راه دور در بیش از یک دهه !
علاوه بر امنیت بسیار بالای این سیستم عامل ،‌توسعه دهندگان آن پروژه هایی را به انجام رسانده اند که تاکنون جزو پر استفاده ترین های نوع خود بوده است. به طور مثال OpenSSH که اکنون تقریبا در تمامی سیستم عامل های متن باز مورد استفاده قرار می گیرد و دارای کاربرد قابل توجهی است حاصل کار این پروژه بوده است.
شهرت این سیستم عامل از نظر امنیتی موجب شده تا از آن در نقاطی که حساسیت امنیتی دارند مانند فایروال ها استفاده شود.
حال که به این پروژه نگاهی داشتیم شاید بهتر بتوان فهمید چرا این پروژه می تواند یک هدف مناسب برای قرار دادن یک backdoor باشد. اگر FBI توانسته باشد یک backdoor در سیستم عاملی که اغلب در بخش های حساس امنیتی استفاده می شود قرار داده باشد ، احتمالا به نتایج بسیار خوبی رسیده است.
این خبر در ابتدا توسط یک ایمیل به رهبر پروژه اطلاع داده شد. شخصی که ادعا می کند ده سال پیش برای FBI کار می کرده است و وظیفه او آن بوده که چنین عملی را انجام دهد. در صورتی که این خبر حقیقت داشته باشد لطمه بزرگی به اعتبار این سیستم عامل وارد می کند اما رهبر پروژه تصمیم می گیرد به جای مخفی کردن این موضوع آن را به صورت عمومی اعلام کند. چنین رفتاری بسیار جسورانه است و از نظر بنده و بسیاری از افراد دیگر نه تنها موجب نشد اعتبار این سیستم عامل زیر سوال برود بلکه موجب شد به صداقت این پروژه اعتماد بیشتری پیدا کنیم.
از زمان اعلام خبر تا کنون تیم امنیتی پروژه سرگرم بررسی کد ها بوده اند و تا کنون تنها دو باگ پیدا شده است و هیچ نشانی از backdoor یافت نشده است. به هر حال ما نیز باید صبر کنیم تا ببینیم نتیجه کار چه خواهد بود.

اما موضوعی که در اینجا اهمیت دارد بحث دیگری است. بحثی بسیار مهم تر. اگر FBI موفق شده باشد در سیستم عامل متن بازی که تمرکز آن بر روی امنیت است یک backdoor قرار دهد آنگاه یکی از ویژگی های مهم نرم افزار های متن باز که امنیت ذاتی آنها نسبت به پروژه های متن بسته است به شدت زیر سوال می رود.
اولین سوالی که مطرح می شود این است که آیا ممکن است کسی در یک کد که همه به آن دسترسی دارند حفره ای امنیتی قرار دهد به شکلی که دیگران متوجه آن نشوند ؟
برای پاسخ به این سوال به متن زیر توجه کنید:

کد :

How well malicious code can be hidden was aptly demonstrated in the Underhanded C Contest  in 2008: For this contest, developers were asked to manipulate an image file in a way that was undetectable even when subjecting the source code to close scrutiny. The winning code submitted by a Mr. Meacham was so well-concealed that not even the event organizers were able to describe how it works – the developer had to provide the explanation later in a blog posting.

با توجه به این موضوع نگرانی های جدیدی پیش خواهد آمد . این امکان به هیچ وجه به دور از ذهن نخواهد بود که backdoor های مشابهی در پروژه های دیگری چون لینوکس نیز قرار گرفته باشند بی آنکه تا کنون کسی از آنها مطلع شده باشد.
بنده قصد جو سازی ندارم بلکه هدف من این است که روشن سازم که نیاز است ما دیدگاه خود را عوض کنیم و با دقت بیشتری به پروژه های متن باز از نظر امنیتی توجه کنیم.
وجود backdoor در سیستم عامل OpenBSD حتی اگر منتفی هم اعلام شود باز هم می تواند زنگ خطری باشد برای اینکه دیدگاه های غیر واقع گرایانه خود را اصلاح کنیم.

با تشکر از اینکه این متن نسبتا طولانی را مطالعه کردید.

-------------------
بخش انگلیسی این پست از http://www.h-online.com/security/news/it...58604.html عینا نقل شده است.

[bsdlinux]

سلام. آقا اول از هر چیز از اینکه راجع به OpenBSD این ایده غلط که OpenBSD و NetBSD و DragonFlyBSD و FreeBSD توزیع های BSD هستند رو رواج ندادی خیلی خیلی متشکرم. بسیار افراد زیادی هستند که فکر میکنند خانواده BSD ها توزیع های BSD هستند که به هیچ وجه اینطور نیست. مثلا در فروشگاه سیتو سیستم عامل های BSD تحت عنوان توزیع های BSD عرضه میشوند ولی خانواده BSD ها توزیع های BSD نیستند. آنها از تشکیل Fork از سورس کد اصلی همدیگر ایجاد شده اند... Fork با Distribution خیلی فرق میکند.

دقت کنید به: <!-- m --><a class="postlink" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Fork_%28software_development%29">http://en.wikipedia.org/wiki/Fork_%28so ... lopment%29</a><!-- m -->

In software engineering, a project fork happens when developers take a legal copy of source code from one software package and start independent development on it, creating a distinct piece of software.

در تشکیل یک Fork یک شرکت یا گروه نرم افزار را از نقطه (ورژن) خاصی میگیرند و از آن به بعد روی آن کار مستقل میکنند و در واقع اعلان استقلال میکنند. مثلا توزیع Oracle یک Fork از توزیع Red Hat 9 است! هم اکنون ورژن کرنل Oracle از ورژن کرنل Red Hat جلو تر است!

این مساله با توزیع فرق میکند. توزیع یعنی یکسری نرم افزار را از تهیه کننده میگیرند و به فرم قابل قبولی به مصرف کننده میرسانند. مثلا Red Hat هسته لینوکس رو با پروژه گنو ترکیب میکند و کلی نرم افزار دیگر به آن اضافه میکند و تحت عنوان یک توزیع به شما میدهد! Red Hat اعلان استقلال از آنها نمیکند و نمیگوید هسته ورژن فلان رو با اجزای سیستم عامل گنو ورژن فلان گرفتیم و حال میخواهیم مستقل کار کنیم. هروقت ورژن جدیدتری از هسته لینوکس یا اجزای پروژه گنو بیاید Red Hat آنها را به توزیع خود اضافه میکند...

خیلی ممونون از مقاله خیلی خوب شما ولی من که یک نظر دارم: FBI باید به کسی پول بدهد یا کلی زحمت بکشد که بتواند یک حفره امنیتی رو در یک نرم افزار اوپن سورس جاسازی کند و در انتها هم دیر یا زود گندش درمیاید. ولی شک نکنید که اگر FBI رشوه داده و آدم اجیر کرده که در سیستم عامل OpenBSD یک backdoor در پشتی برای آنها قرار دهد خیلی خیلی خیلی آسان تر از آن از micro$oft میخواهد که چندین در و بهتر است بگوییم دروازه برای آنها قرار دهد.... آیا مایکروسافت نه میگوید؟ آیا مایکروسافت میگوید حقوق مشتریانم پایمال میشود و این کار را نمیکنم؟؟؟ اصلا مگر میتواند که نه بگوید؟ مایکروسافت فقط یک شرکته ولی FBI یک نهاد قدرتمند دولت آمریکاست. یجورایی سبیل مایکروسافت رو چرب میکنند که برایشان حفره قرار دهد و یا با زبان دیگر با آنها صحبت میکنند تا توجیه شوند! در هر صورت FBI اراده کند مایکروسافت را میخورد =)) و طبیعی است که مایکروسافت برایشان حفره قرار میدهد....

[مهمان]

FBI باید به کسی پول بدهد یا کلی زحمت بکشد که بتواند یک حفره امنیتی رو در یک نرم افزار اوپن سورس جاسازی کند و در انتها هم دیر یا زود گندش درمیاید. ولی شک نکنید که اگر FBI رشوه داده و آدم اجیر کرده که در سیستم عامل OpenBSD یک backdoor در پشتی برای آنها قرار دهد خیلی خیلی خیلی آسان تر از آن از micro$oft میخواهد که چندین در و بهتر است بگوییم دروازه برای آنها قرار دهد.... آیا مایکروسافت نه میگوید؟ آیا مایکروسافت میگوید حقوق مشتریانم پایمال میشود و این کار را نمیکنم؟؟؟ اصلا مگر میتواند که نه بگوید؟ مایکروسافت فقط یک شرکته ولی FBI یک نهاد قدرتمند دولت آمریکاست. یجورایی سبیل مایکروسافت رو چرب میکنند که برایشان حفره قرار دهد و یا با زبان دیگر با آنها صحبت میکنند تا توجیه شوند! در هر صورت FBI اراده کند مایکروسافت را میخورد =)) و طبیعی است که مایکروسافت برایشان حفره قرار میدهد...

*********************************************************************************************************

**************************************************************************************************** نه تنها FBI بلکه هیچ نهاد آمریکایی و بین المللی نمیتونه یک شهروند آمریکایی رو مجبور به کاری خلاف قوانین و انسانیت بکنه چه برسه به سوپر غولی مثل مایکروسافت که یکی از ارکان اقتصادی آمریکاست. شما حتی نمیتونید از لحاظ عقلی این حرفتون رو توجیه کنید، چون مایکروسافت نه به پول FBI احتیاج داره و نه تا خلافی مرتکب نشده طبق هیچ قانونی نمیتونن بهش زور بگن. مثلا فکر کردین تهدید میکنن بیل گیتز رو که اگه انجام ندی اینکار رو میکشیمت یا خونوادتو از بین میبریم؟! بیل گیتز هم یه بدبخت اواره یتیمه و ترسیده و گفته باشه؟! ******************. توی مملکتی که طرف دودمان دولت امریکا رو به باد میده و نمیتونن بهش بگن بالای چشت ابرو (wikileaks) چطوری پیش خودتون فکر کردین میتونن مایکروسافت رو به زور وادار به انجام کاری کنن! ****************

-------------------
ویرایش توسط ناظر انجمن :
بخش هایی که توهین آمیز تلقی می شد با کاراکتر ستاره جایگزین شد.
قانون ۲ انجمن )‌انجمن‌های تکنوتاکس از پذیرش هر گونه عنوانی که به نحوی به شخص یا اشخاصی از کاربران سایت یا افرادی که مدیران یا ناظرین انجمن‌ها تشخیص دهند توهین کند و یا واژه‌های رکیک در آن بکار رفته باشد، معذور است و حق پاک کردن یا ویرایش عنوان‌هایی که این موضوع در آنها رعایت نشده باشد را برای خود محفوظ می‌داند. همیشه سعی کنید در نوشته‌ها صبر و حوصله کافی بخرج داده و از نگارش واژه‌هایی که باعث سوءتفاهم شوند خودداری کنید. همیشه پیش از ارسال مطلب خود، یکبار آنرا خوانده و درباره آن فکر کنید.

[مهمان]

FBI باید به کسی پول بدهد یا کلی زحمت بکشد که بتواند یک حفره امنیتی رو در یک نرم افزار اوپن سورس جاسازی کند و در انتها هم دیر یا زود گندش درمیاید. ولی شک نکنید که اگر FBI رشوه داده و آدم اجیر کرده که در سیستم عامل OpenBSD یک backdoor در پشتی برای آنها قرار دهد خیلی خیلی خیلی آسان تر از آن از micro$oft میخواهد که چندین در و بهتر است بگوییم دروازه برای آنها قرار دهد.... آیا مایکروسافت نه میگوید؟ آیا مایکروسافت میگوید حقوق مشتریانم پایمال میشود و این کار را نمیکنم؟؟؟ اصلا مگر میتواند که نه بگوید؟ مایکروسافت فقط یک شرکته ولی FBI یک نهاد قدرتمند دولت آمریکاست. یجورایی سبیل مایکروسافت رو چرب میکنند که برایشان حفره قرار دهد و یا با زبان دیگر با آنها صحبت میکنند تا توجیه شوند! در هر صورت FBI اراده کند مایکروسافت را میخورد =)) و طبیعی است که مایکروسافت برایشان حفره قرار میدهد...

*********************************************************************************************************

**************************************************************************************************** نه تنها FBI بلکه هیچ نهاد آمریکایی و بین المللی نمیتونه یک شهروند آمریکایی رو مجبور به کاری خلاف قوانین و انسانیت بکنه چه برسه به سوپر غولی مثل مایکروسافت که یکی از ارکان اقتصادی آمریکاست. شما حتی نمیتونید از لحاظ عقلی این حرفتون رو توجیه کنید، چون مایکروسافت نه به پول FBI احتیاج داره و نه تا خلافی مرتکب نشده طبق هیچ قانونی نمیتونن بهش زور بگن. مثلا فکر کردین تهدید میکنن بیل گیتز رو که اگه انجام ندی اینکار رو میکشیمت یا خونوادتو از بین میبریم؟! بیل گیتز هم یه بدبخت اواره یتیمه و ترسیده و گفته باشه؟! ******************. توی مملکتی که طرف دودمان دولت امریکا رو به باد میده و نمیتونن بهش بگن بالای چشت ابرو (wikileaks) چطوری پیش خودتون فکر کردین میتونن مایکروسافت رو به زور وادار به انجام کاری کنن! ****************

لازم نیست هموطن خودت رو به خاطره چیزی که نمیدونی اینجوری خطاب کنی‌. کاملا روشن هست که ارکان اقتصادی یک مملکت همه ابزاری برای پیشبرد اهداف کلی‌ اون کشور هستن و البته شرکت‌های بزرگ بیشتر در ارتباط هستند. آزادی ظاهری و شعار‌های مربوطه همه جا هست ******************************. BSD و Microsoft و Cisco و همه زیر سوال هستند.
مسالهٔ بررسی تمامی کدها بسیار مهم هست و برای همین هست که متن باز مهم هست چون شما میتونید اونو بررسی کنید.
همه جای دنیا مثل ایران هست و حتی بدتر. حق شهروندی هم فقط یه شعار هست.

-------------------
ویرایش توسط ناظر انجمن :
بخش هایی که توهین آمیز تلقی می شد با کاراکتر ستاره جایگزین شد.
قانون ۲ انجمن )‌انجمن‌های تکنوتاکس از پذیرش هر گونه عنوانی که به نحوی به شخص یا اشخاصی از کاربران سایت یا افرادی که مدیران یا ناظرین انجمن‌ها تشخیص دهند توهین کند و یا واژه‌های رکیک در آن بکار رفته باشد، معذور است و حق پاک کردن یا ویرایش عنوان‌هایی که این موضوع در آنها رعایت نشده باشد را برای خود محفوظ می‌داند. همیشه سعی کنید در نوشته‌ها صبر و حوصله کافی بخرج داده و از نگارش واژه‌هایی که باعث سوءتفاهم شوند خودداری کنید. همیشه پیش از ارسال مطلب خود، یکبار آنرا خوانده و درباره آن فکر کنید.

[مهمان]

************************************************. اول بگو ببینم تجربه زندگی تو چند تا کشور رو داشتی که تز صادر میکنی همه جا از ایران بدتر هست و حق شهروندی هم فقط شعاره؟؟؟ پس ساکت باش و در مورد چیزی که اطلاع و تجربه ای در موردش نداری صحبت نکن لطفا.

بله همه جای دنیا باندبازی و ظلم و ضایع کردن حقوق شهروندان وجود داره، ************************************************************************
***********************************************************************
***********************************************************************
************************************************************************
*******************************************

ولی از همه این حرفا گذشته، از بیخ و اساس صحبت من چیز دیگری بود و حرفای شما اصلا ربطی به اون نداشت.

صحبت من اینه که نه تنها FBI بلکه هیچ شخص، سازمان یا نهادی به هیچ عنوان نمیتونه مایکروسافت رو مجبور به انجام همچین کاری بکنه، این دلیل بر این نمیشه که مایکروسافت مطلقا همچین کاری انجام نده، بلکه فقط میگه کسی نمیتونه زورش کنه، شما جمله های bsdlinux رو بخون تا متوجه شی من چی میگم. ************************************************************************************************

-----------------------------
ویرایش توسط ناظر انجمن:
قسمت هایی که توهین آمیز تلقی می شد و یا حاوی مضامین سیاسی بود با کاراکتر ستاره جایگزین شد.
قانون ۱۳ انجمن)‌لطفا از ارسال مطالب سیاسی و انتقادی نسبت به عملکرد دولت(‌در زمینه مخابرات،‌اینترنت،‌فیلترینگ و...)،‌مشاوره در زمینه انتخاب رشته‌ی دانشگاهی و کلا مطالبی که هیچ ریطی به هدف این سایت یعنی لینوکس و بازمتن ندارند،‌در بخش‌های انجمن و قسمت اخبار سایت،‌شدیدا خود‌داری نمایید!‌چنین پست‌هایی سریعا و بدون هیچ تذکری توسط ناظزین انجمن پاک خواهند شد!

[مهمان]

************************************************. اول بگو ببینم تجربه زندگی تو چند تا کشور رو داشتی که تز صادر میکنی همه جا از ایران بدتر هست و حق شهروندی هم فقط شعاره؟؟؟ پس ساکت باش و در مورد چیزی که اطلاع و تجربه ای در موردش نداری صحبت نکن لطفا.

بله همه جای دنیا باندبازی و ظلم و ضایع کردن حقوق شهروندان وجود داره، ************************************************************************
***********************************************************************
***********************************************************************
************************************************************************
*******************************************

ولی از همه این حرفا گذشته، از بیخ و اساس صحبت من چیز دیگری بود و حرفای شما اصلا ربطی به اون نداشت.

صحبت من اینه که نه تنها FBI بلکه هیچ شخص، سازمان یا نهادی به هیچ عنوان نمیتونه مایکروسافت رو مجبور به انجام همچین کاری بکنه، این دلیل بر این نمیشه که مایکروسافت مطلقا همچین کاری انجام نده، بلکه فقط میگه کسی نمیتونه زورش کنه، شما جمله های bsdlinux رو بخون تا متوجه شی من چی میگم. ************************************************************************************************

من ۳۰ سال است که در اروپا زندگی‌ می‌کنم آقای خود باخته..همه جای دنیا رو هم رفتم....شما چی‌؟ کجا هستی‌؟ **********************************************
هر ملتی روز‌های سخت دارن و مردم ایران و قوانینشون بهترین هست در دنیا.
شما منظورت هر چی‌ باشه برای هر قسمتش جواب میگیری.. و هر ادّعایی بکنی‌ من اینجا برای جواب هستم.
به راحتی‌ نهاد‌های امنیتی می‌تونن یا با زور یا با معامله هر کسی‌ رو مجبور کنن که یک کار خاص رو انجام بده و اصلا بزرگ شدن بعضی‌ مارک‌ها در اثر کمک دولت هست که بعدا در مقابل انتظار داره.
من به bsdlinux کاری ندارم و صحبتش رو رد و تایید نمیکنم اما زور گویی همه جا هست و شما کاملا در اشتباهی‌.

-------------------
ویرایش توسط ناظر انجمن :
بخش هایی که توهین آمیز تلقی می شد با کاراکتر ستاره جایگزین شد.
قانون ۲ انجمن )‌انجمن‌های تکنوتاکس از پذیرش هر گونه عنوانی که به نحوی به شخص یا اشخاصی از کاربران سایت یا افرادی که مدیران یا ناظرین انجمن‌ها تشخیص دهند توهین کند و یا واژه‌های رکیک در آن بکار رفته باشد، معذور است و حق پاک کردن یا ویرایش عنوان‌هایی که این موضوع در آنها رعایت نشده باشد را برای خود محفوظ می‌داند. همیشه سعی کنید در نوشته‌ها صبر و حوصله کافی بخرج داده و از نگارش واژه‌هایی که باعث سوءتفاهم شوند خودداری کنید. همیشه پیش از ارسال مطلب خود، یکبار آنرا خوانده و درباره آن فکر کنید.

[مهمان]

منم 40 ساله هر سال در یک کشور زندگی میکنم و الان که در 50 سالگی که به ایران برگشتم لحظه شماری میکنم تا این یک سال منحوس به پایان برسد و فرار کنم از این جهنم دره! جون تو راست میگم! آخه قرار گذاشتم با خودم تو هر کشوری حداقل یک سال رو بمونم!

و اما تو، ************************* تو که مدعی هستی ایران بهترین قوانین و مردم رو داره، پس پاتمرگ بیا تو این بهشت زندگی کن اگه راست میگی. رفتی نشستی توی اروپا (البته اروپایی که توی ذهنت ساختی!، ********************) تز صادر میکنی! اصلا تو که توی ایران حق نظر دادن در مورد شرایط ایران رو نداری. پس بازم ساکت باش *************

-------------------
ویرایش توسط ناظر انجمن :
بخش هایی که توهین آمیز تلقی می شد با کاراکتر ستاره جایگزین شد.
قانون ۲ انجمن )‌انجمن‌های تکنوتاکس از پذیرش هر گونه عنوانی که به نحوی به شخص یا اشخاصی از کاربران سایت یا افرادی که مدیران یا ناظرین انجمن‌ها تشخیص دهند توهین کند و یا واژه‌های رکیک در آن بکار رفته باشد، معذور است و حق پاک کردن یا ویرایش عنوان‌هایی که این موضوع در آنها رعایت نشده باشد را برای خود محفوظ می‌داند. همیشه سعی کنید در نوشته‌ها صبر و حوصله کافی بخرج داده و از نگارش واژه‌هایی که باعث سوءتفاهم شوند خودداری کنید. همیشه پیش از ارسال مطلب خود، یکبار آنرا خوانده و درباره آن فکر کنید.

[مهمان]

منم 40 ساله هر سال در یک کشور زندگی میکنم و الان که در 50 سالگی که به ایران برگشتم لحظه شماری میکنم تا این یک سال منحوس به پایان برسد و فرار کنم از این جهنم دره! جون تو راست میگم! آخه قرار گذاشتم با خودم تو هر کشوری حداقل یک سال رو بمونم!

و اما تو، ************************* تو که مدعی هستی ایران بهترین قوانین و مردم رو داره، پس پاتمرگ بیا تو این بهشت زندگی کن اگه راست میگی. رفتی نشستی توی اروپا (البته اروپایی که توی ذهنت ساختی!، ********************) تز صادر میکنی! اصلا تو که توی ایران حق نظر دادن در مورد شرایط ایران رو نداری. پس بازم ساکت باش *************

شما با زندگی‌ ۱ ساله در هر جا و ترک آن نشان می دهید که انسان بی‌ ثباتی هستید که هیچ جامعه ای شما را نپذیرفته. در عمل زندگی‌ محکم و پرداخت بیمه‌ و مالیات کار هر کسی‌ نیست ****************************************
شما چه در ایران و چه هر جای دیگر اگر اهل کار باشید سختی‌های کلی‌ به نظرتان نمی‌‌آید.
***********************************
ما در یک انجمن علمی‌ صحبت می‌کنیم و من انسان علمی‌ هستم و البته با اعتماد به نفس بالا...بسیار بالا....
البته عاشق وطن هستم و با فریاد مشکلات احتمالی وطن را بزرگ نمی‌‌کنم. اعتقاد دارم که مجموعه عقل و اراده ایرانی‌ مشکل را حل می‌‌کند حتی اگر در عمر من نگنجد.
****************************************
مطمئن باشید که من هم حق رای دارم و ایران به مثل من نیاز دارد و از کانال‌های مربوطه نظرات من به مسئولین علمی‌ می‌رسد و لحاظ می‌‌شود.
متوجه شدم که نه از ظرفیت علمی‌ خودتان چیزی نوشتید و نه از ادعای درک فضای خارج ایران حرفی‌ زدید.. پس رویآ‌های خود را به خورد جوان ایرانی‌ ندهید. کافی‌ است...

------------------
ویرایش توسط ناظر انجمن :
بخش هایی که توهین آمیز تلقی می شد با کاراکتر ستاره جایگزین شد.
قانون ۲ انجمن )‌انجمن‌های تکنوتاکس از پذیرش هر گونه عنوانی که به نحوی به شخص یا اشخاصی از کاربران سایت یا افرادی که مدیران یا ناظرین انجمن‌ها تشخیص دهند توهین کند و یا واژه‌های رکیک در آن بکار رفته باشد، معذور است و حق پاک کردن یا ویرایش عنوان‌هایی که این موضوع در آنها رعایت نشده باشد را برای خود محفوظ می‌داند. همیشه سعی کنید در نوشته‌ها صبر و حوصله کافی بخرج داده و از نگارش واژه‌هایی که باعث سوءتفاهم شوند خودداری کنید. همیشه پیش از ارسال مطلب خود، یکبار آنرا خوانده و درباره آن فکر کنید.

[r_m1232002]

جدا اخطار می کنم از بحث های سیاسی و توهین و بی احترامی به یکدیگر دست بردارید.
این تاپیک برای ویرایش موقتا قفل می شود و پس از ویرایش پست های مغایر قوانین انجمن ، این تاپیک مجددا در دسترس خواهد بود.
------------
ویرایش:
تاپیک هایی که برخلاف قوانین انجمن بودند را پاک نکردم اما بخش های نامناسب را با کاراکتر ستاره جایگزین کردم. قفل تاپیک نیز باز می شود.
پست های که با بی احترامی همراه باشند مناسب این انجمن نیستند و با آنها بر اساس قوانین برخورد خواهد شد. اگر برای خود احترامی قایل نیستید برای جمعی که در آن صحبت می کنید احترام قایل شوید.
این انجمن برای کاربران ایرانی فعالیت می کند و با توجه به اینکه عدم رعایت قوانین ایران موجب مسدود شدن دسترسی به آن در داخل کشور خواهد شد ما اجازه نمی دهیم هر شخصی با بیان نمودن مضامین سیاسی موجب مسدود شدن دسترسی به سایت و در نتیجه محروم شدن کاربران از استفاده از این انجمن شود.

[TimmyTurner]

خیلی خودتون رو آزار ندین. یه راه حل مفید تو همچین مواقعی وجود داره و اون استفاده از چند پروژه ی مشابه به طور هم زمانه!
مثلا شما می خوای یه فایروال ایجاد کنی.اما از این میترسی که نکنه توی این برنامه ی فایروال یه در پشتی باشه، خوب میای سر این ماشین یه ماشین دیگه میزاری که یه مدل فایروال دیگه روش نصب شده. اگه در پشتی تو هرکدوم از این ها باشه، همدیگه رو لو میدن. هرچنتا ماشین که پشت سر هم نصب شده باشن و پروژه های مشابه روشون نصب باشه میتونن دیگری رو لو بدن!
نظر شما چیه؟ (البته اگه حفره های امنیتی جوری طراحی نشده باشن که بتونن تو برنامه های مشابه به هم تونل بزنن!)

---------------------------

البته من هم این موضوع رو قبول دارم که کد های BSD بسیار تمیز نوشته میشن و کاملا قابل درک هستن، اما آخه اگه کدها انقدر واضح هستن چرا باید اینجوری بشه؟
---------------------------------
آقا من فکر کنم امنیت OS/2 بالاتر باشه. پیش به سوی OS/2

[مهمان]

مطمئنا اگر این داستان واقعیت داشته باشه و در پشتی‌ای تو کار باشه (فرض میکنیم البته، به نظر من که احتمالش کمه) فکر همه این موارد رو کردن، اون دو نفر توسعه دهنده BSD یا هر کس دیگه که طراح اصلی بوده خیلی حرفه‌ای‌تر از این هستند که اینطور مسائل رو پیش‌بینی نکرده باشن.

[مهمان]

سلام
تاپیک ستاره بارون شد! :d
شما تا چه اندازه این مطلب رو قبول دارید من هر چی فکر میکنم می بینم که از لحاظ منطقی غیر فابل باور هست آخه روی چه حسابی ده سال پیش که حتی خیلی ها اصلا از خود گنو /لینوکس استفاده نمی کردند fbi بیاد توی openbsd که کمتر شناخته شده بود (توی ده سال پیش )حتی ممکن بود که پروژه شکست بخوره همچین هزینه ای بکنند معلوم نیست روی چه حسابی همچین کاری کردند (به نظر من برای اینکار دلیل بیشتری نسبت به آنده نگری و احتمال لازمه) یک چیز دیگه مگه fbi هر ۱۰ سال یکبار اطلاعاتش رومنتشر می کنه اصلا چرا خود fbi منتشر نکرده یکی دیگه منتشر کزده من که به کل قضیه بد بینم

[مهمان]

من شنیده ام که اوپن بی اس دی تویی قسمتهایی از قوه قضایه(یا هر چیزی دیگه ای که اسمش هست) امریکا استفاده میشه و اینا از این طریق بعضی از پرونده هارو دست کاری میکردن و... .۱۰ ساله پیش برای کی شناخته شده نبوده ؟برای منو شما شاید ولی ... .
پروژه تو سال ۱۹۹۵ کلید خورده با یکسری آدم شناخته شده و با اهدافی خاص و مشخص ده سال پیش یعنی سال ۲۰۰۰ که دیگه پروژه کاملا شناخته شده بوده و بخاطر امنیت بالا و باگهای کم ریموت کشف شده زبان زد خاص و عام شده بود

[bsdlinux]

من شنیده ام که اوپن بی اس دی تویی قسمتهایی از قوه قضایه(یا هر چیزی دیگه ای که اسمش هست) امریکا استفاده میشه و اینا از این طریق بعضی از پرونده هارو دست کاری میکردن و... .۱۰ ساله پیش برای کی شناخته شده نبوده ؟برای منو شما شاید ولی ... .
پروژه تو سال ۱۹۹۵ کلید خورده با یکسری آدم شناخته شده و با اهدافی خاص و مشخص ده سال پیش یعنی سال ۲۰۰۰ که دیگه پروژه کاملا شناخته شده بوده و بخاطر امنیت بالا و باگهای کم ریموت کشف شده زبان زد خاص و عام شده بود

با این اوصاف که سر همین درپشتی (که وجودش فعلا جای سوال است) بر سر OpenBSD براه افتاده هر کس هم که تابحال OpenBSD رو امتحان نکرده بود به مخش میفته که بره و give it a try!!!

[مهمان]

openbsd سیستم عاملی کانادایی است نه امریکایی. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.openbsd.org/crypto.html">http://www.openbsd.org/crypto.html</a><!-- m -->