[مهمان]

حالا یک گروهی (محسن سعیدی - هدایت و ... ) هم برای رضای خدا میان یک کار قشنگ ارایه میدن بعضی ها مرضشون میزنه بیرون و بجای تشکر میکوبند
آقا هدایت دستتون درد نکنه - فدورا همیشه خوب بوده و پارسیدورا هم خوبتر ان شاء الله
با تشکر از شما

کار قشنگ تر میتواند تهیه یک کتابچه کوچک یا حتی یک PDF بصورت یک HOWTO باشد تا کاربر توزیع فدورا را خودش همراه با آموزشی نسبتا مختصر نصب کند, کدک ها و ... را خودش نصب کند. یک دیسک مکمل (که شامل برنامه ای ساده ولی کارآمد باشد) که بعد از نصب فدورا بصورت خودکار یکسری پکیج را نصب کند شاید خیلی مفید تر باشد.

البته وقتی فکر میکنم, خیلی از هموطنان عزیزمان چون اصلا نمیدانند یک توزیع چیست و ... خوششان می آید که یک توزیع ایرانی استفاده بکنند. باز Parsidora خیلی خوب است و بر پایه فدورا است. مثلا پارسیکس بر پایه Kanotix است که ... و تفاوتش با Kanotix آن است که بجای KDE بصورت پیشفرض در Kanotix از GNOME بصورت پیشفرض استفاده میکند...

و مشکل چیست؟ مشکل آن است که وقتی توزیع های اصلی و مادر آماده میشوند توسط یک تیم حرفه ای Release Enginering میشوند. یک تیم زبده Kernel را بررسی میکند یک تیم فلان قسمت را و سازگاری پکیج ها و ... همه و همه بررسی میشوند. ولی مثلا وقتی دوستان با دستکاری فدورا تصمیم به ایجاد توزیع جدیدی میگیرند ممکن است آن توزیع را خراب کنند...

[hedayat]

خب به طورخلاصه: شخصا شیوه‌های مختلفی رو بررسی و یک سری رو تست کردم و در نهایت به این نتیجه رسیدم که این راه درسته. حالا ممکنه اشتباه کرده باشم؛ ولی فعلا که نظرم همونه. حالا اگه به نظرم رسید راه بهتری وجود داره میرم سراغ اون. گزینه‌های راهنما و دیسک مکمل هم بررسی کردم. بعضیش هم بقیه امتحان کردند (مثلا راهنماهای کاملی برای کارهای اضافه بعد از نصب وجود داره).

در مورد پارسیدورا هم، ما در حال حاضر هیچ کدوم از بسته‌های فدورا رو دستکاری نکردیم. فقط یکی دو مورد رو به ناچار جایگزین کردیم (مثل لوگوهای فدورا) و مواردی هم اضافه کردیم. تا این لحظه هم خرابی‌ای ندیدیم. البته هر چیزی ممکنه! و اتفاقا یکی از مزایای پارسیدورا اینه که بسته‌های به روز شده‌ی فدورا رو هم داره که به همین دلیل یک سری از مشکلاتی که بعد از انتشار فدورا شناسایی و حل شدند هم توی پارسیدورا حل شدند. بنابراین حتی شاید بشه ادعا کرد کیفیت پارسیدورای منتشر شده از فدورای منتشر شده (منظور نسخه‌ی منتشر شده قبل از اعمال به‌روز رسانی‌هاست) بیشتره. البته شکننده‌ترین قسمت در این قضیه بحث برنامه‌ی نصبه که معمولا توی فدورا فقط موقع انتشار تست میشه بنابراین ممکنه با یک سری به‌روز رسانی‌ها مشکل داشته باشه. اگه تو این قسمت مشکلی پیش نیاد، فکر نمی‌کنم جای دیگه بتونید مشکلی توی پارسیدورا پیدا کنید مگر این که خود به‌روز رسانی‌های فدورا مشکل داشته باشند. که البته ما در حد توان (که چندان زیاد هم نیست البته) اون‌ها رو تست میکنیم.

البته در هر صورت، ما کاربران هدف خودمون رو داریم؛ و قصدمون جایگزین شدن با هیچ توزیعی نیست. کسی که با فدورا راحته خب راحته دیگه

[windowsnf]

این هم تقدیم به تمام فدورا کاران (نسخه اول پارسیدورا)
<!-- m --><a class="postlink" href="http://up.iranblog.com/images/7af5wsqxe0leu8i4mom.png">http://up.iranblog.com/images/7af5wsqxe0leu8i4mom.png</a><!-- m -->

[hedayat]

متشکرم

[مهمان]

تبریک به گروه توسعه پارسیدورا
به نظرم هر کاری که به توسعه گنولینوکس در کشورمان شود در خور ستایش است.
یک سوال:
میزکارهای پاسیدورا ؟ گنوم یا کا دی ای یا هردو؟


با سپاس

[hedayat]

ممنون
هر سه: گنوم، KDE و LXDE
البته به صورت پیش‌فرض گنوم نصب میشه ولی امکان نصب اون دو تای دیگه به جای اون یا علاوه بر اون وجود داره (موقع نصب کافیه موقع انتخاب کاربریتون (برنامه‌نویسی، دسکتاپ معمولی یا ...) Customize Now رو انتخاب کنید و بعد دسکتاپ(های) دلخواه رو انتخاب کنید.).

[مهمان]

سلام
من امروز خریدم از لینوکس شاپ.امیدوارم راحت نصبش کنم بدون هیچ مشکلی.
<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.sepidarshop.ir">www.sepidarshop.ir</a><!-- w -->

[hedayat]

سلام،
منم امیدوارم! مشکلی بود خبر بدین

[مهمان]

آقای هدایت از نیت مثبت شما که بگذریم باید عرض کنم که می شد همهٔ کار‌هایی‌ که کردید را بصورت آموزش یا خدمات اضافی در یک وب سایت عرضه کرد. تغییر بسیار جزئی در یک بستهٔ بزرگ نرم افزاری مثل fedora و تغییر نام آن زیاد جالب نیست. من کاری به "آزاد" بودن اینکار ندارم.. مساله زیبا نبودن ادامهٔ اینجور کار‌های شبه کپی‌ کاری است که نام خوب به آن می‌‌دهیم! "از یک جایی‌ باید شروع کرد" یا جملات شبیه به این....
red hat خودش می‌‌داند که fedora قابل عرضه دسکتاپ نیست و برای ادارات و با تنظیمات خاصی‌ که خودش انجام می‌‌دهد مدل red hat دسکتاپ را عرضه می‌کند.
به نظرم زحمات شما یک تلاش به حرکت در ‌جادهٔ کوتاه است و انرژی خود را در کار‌های با آینده تر بگذارید.

[hedayat]

ممنون به خاطر توجه و پیشنهادتون. اما نمیشد! درمورد راهنما یا آموزش باید بگم من هم هر از گاهی توی وبلاگ‌هام مطالب آموزشی میگذارم و هم در انجمن فدورای ایران و ویکیش (fedoraproject.ir) فعالیت دارم. و چندین سال هم هست که تجربه‌ی آشنا کردن افراد با لینوکس و فدورا دارم و عکس‌العمل افراد رو موقع نصب و بعد از نصب در مورد ویژگی‌های مختلف توزیعشون دیدم. افراد زیادی هستند که به خاطر یک سری از همین جزئیات ترجیح میدن از یه توزیع متفاوت استفاده کنند.
علاوه بر اون، مشکل دسترسی به اینترنت پر سرعت رو با راهنما و غیره نمیشه حل کرد. درسته که دوستمون اشاره می‌کنند که این کارها رو تو ۱۰ دقیقه میشه کرد؛ ولی من نه خودم تا حالا اینترنتی داشتم که بتونم به سرعت همه‌ی این کارها رو بکنم و تقریبا تا حالا هم اکثر کسایی که باهاشون در ارتباط بودم دسترسی به چننی اینترنتی نداشتند.
در مورد تغییر نام هم همون‌طور که گفتم کاملا اجباریه. شما ۱ بایت هم اگه به توزیعتون استفاده کنید که خارج از بسته‌های فدورا باشه حق ندارین بهش بگین فدورا. می‌تونید به سایت فدورا مراجعه کنید. همین که شما بسته‌های rpmfusion رو اضافه کنید دیگه نمی‌تونید به توزیعتون بگین فدورا و باید تمام لوگوهای فدورا رو هم جایگزین کنید. و من تا حالا هم هیچ ابایی نداشتم که بگم ما اصولا همون فدورا هستیم؛ و برعکس یکی از دلایلی که خودم از پارسیدورا خوشم میاد اینه که همون فدوراست! همیشه هم گفتم، من اصلا وقتش رو هم ندارم که بخوام یه توزیع تمام عیار داشته باشم. جملاتی مثل «از یک جا باید شروع کرد» رو هم من تا حالا به کار نبردم. هیچ وقت نگفتم قراره مثلا در آینده پارسیدورا یه توزیع مستقل بشه. خودم هم قصدش رو ندارم و سعی می‌کنم تا جایی که میشه کمترین وقت رو صرف تولید پارسیدورا بکنم. اکثر فعالیت‌هایی هم که برای آینده در نظر دارم توی خود فدورا انجام میدم.
خیر، پارسیدورا حداقل تا وقتی که عمده‌ی فعالیتش با من باشه قرار نیست چیزی فراتر از همین تغییرات جزئی و ارائه دادن یه تجربه‌ی راحت‌تر از فدورا باشه. اسم خوب‌تری هم نمی‌خوام بهش بدم. چرا اصلا شبه کپی برداری؟ بفرمایید کپی برداری. من مثل خیلیا هیچ وقت تلاش نکردم بگم پارسیدورا کار متفاوتیه یا مثلا توزیعیه که من کلا ساختمش که بخوام از این که بگم کپیه خجالت بکشم. اصلا کپی هم نیست، خود فدوراست با یه سری اضافات جزئی. فکر نمی‌کنم تا وقتی سعی نمی‌کنم این حقیقت رو پنهان کنم؛ دلیلی داشته باشم که کاری که میکنم کار بدیه که بعد بخوام سعی کنم یه اسم خوب بهش بدم.

اگه فقط بحث اینترنت رو در نظر بگیریم؛ برای خیلی از افرادی که من تا حالا دیدم، انجام همه‌ی تنظیماتی که توی پارسیدورا انجام شده (اون‌هایی که به نحوی نیازمند اینترنت میشند) و نصب بسته‌های اضافی و همچنین به‌روز کردن سیستم برای حل یک سری از باگ‌ها که بعضا خیلی هم مهم هستند اونقدر از نظر دانلود طول می‌کشه که بی‌خیال میشند. آدمایی که بعد از نصب توزیع اون رو به‌روز نمی‌کنند/نمی‌تونند به‌روز کنند هم کم نیستند.

خلاصه: بنابر تجربه به این نتیجه رسیدم که این توزیع مفیده! و البته این مسئله تضادی با ارائه‌ی آموزش و راهنما نداره که قرار باشه من فقط یکیش رو انتخاب کنم. اکثر مواردی که توی پارسیدورا اعمال شده توی فوروم فدورای ایران (و بسیاری از منابع خارجی) هست؛ شاید حتی چندین بار بار هم یه مطلب توی فوروم گفته شده.

در هر صورت، تمامی فعالیت من به پارسیدورا خلاصه نمیشه و فعالیت‌های دیگه‌ای هم دارم

البته من متوجه نیت خیر شما هستم و می‌دونم که قصدتون از پستتون کاملا خوب بوده. من هم قصد «برخورد» نداشتم فقط خواستم از انگیزم یه مقداری بگم تا وضعیت رو روشن‌تر کنه. به طور خلاصه هم، بعد از چند سال تجربه به این نتیجه رسیدم که واقعا هر قدر هم راهنما و آموزش باشه بازم جای یه توزیع رو نمی‌گیره. یه چیزی هم یه جای دیگه گفتم، الان هم میگم: پارسیدورا به درد هیچ کس هم نخوره، حداقل به درد خودم می‌خوره. من نسبتا زیاد برای افراد مختلف فدورا نصب می‌کنم؛ و بعضا به خاطر همون قضیه‌ی اینترنت ساعت‌ها طول می‌کشه تا سیستم تبدیل بشه به اون چیزی که باید باشه. در صورتی که با پارسیدورا هیچ کار اضافی‌ای و دانلودی لازم نیست، که هم توی وقت خودم صرفه‌جویی قابل توجهی میشه هم وقت طرف.

آخر یه مثال می‌زنم: شما می‌تونید یه راهنمای کامل برای نصب یه سیستم کامل لینوکس رو تولید کنید (در واقع همون Linux From Scratch) و بعدش به همه بگین که به جای ارائه و استفاده از توزیع‌های آماده از این راهنما استفاده کنند یا اون رو کامل‌تر کنند، ولی واقعا دلیلی نداره که هر کس همه‌ی این مسائل رو یاد بگیره. نظر من در مورد پارسیدورا هم همینه. همه‌ی مواردی که اون‌جا اعمال شده رو میشه یاد گرفت؛ اما دلیلی نداره همه یادش بگیرند.

بازم به خاطر توجه و پیشنهاداتتون ممنون

[مهمان]

موافقم. واقعاً کار جالبیه. خود من به این دلیل از پارسیدورا خوشم میاد چون همون فدوراست و مطمئنم اگر زمانی تیم پارسیدورا نابود شد ردهتی باقی خواهد موند! متشکرم هدایت جان.

[hedayat]

خواهش می‌کنم. بله دقیقا به همین دلیل ما هم سازگاری کامل رو با فدورا حفظ می‌کنیم.