انجمن کاربران لینوکس ایران - تکنوتاکس سابق

لینک را نگاه کنید
<!-- m --><a class="postlink" href="http://infotechmedia.com/behrooznp/blogarchive.aspx?id=100179">http://infotechmedia.com/behrooznp/blog ... ?id=100179</a><!-- m -->

نقل قول :دوم ، آندسته از لينوکس‌کارها که ته قلبشان بدجوري با مايکروسافت و محصولاتش مشکل دارند. به عبارت ديگر من از افرادي که شديدا به لينوکس تعصب دارند خوشم نمي‌آيد. توجه کنيد که من گفتم ما به يکي دو نفر براي تقويت بخش لينوکس مجله احتياج داريم. نگفتم يکي دو نفر براي تضعيف مايکروسافت !
من خودم شخصا از ارتقاء سطح کمي و کيفي مطالب لينوکسي مجله صد در صد استقبال مي‌کنم ولي فراموش نکنيد که مادامي که من در اين مجله فعاليت مي‌کنم ، افرادي که خوي ضد مايکروسافتي دارند ، نمي‌توانند مدت زياد در آنجا دوام بياورند

گفته بالا را چند بار دقیق بخوانید؟ برای من جالبه که بدونم نظرتون در موردش چیه... لطفا با حوصله بخونید. عجله هم نکنید... :?:

فکر کنم ایشون این مطلب را خیلی با عجله نوشتن! یه جا گفتن که کسانی که ته قلبشون از مایکروسافت متنفرن... (که همه‌ی طرفداران نرم افزار آزاد همین‌طورند...) و یه جا فرمودن که از تعصب شدید خوششون نمی‌آد که ... هیچ آدم عاقلی به چیزی تعصب زیاد نشون نمی‌ده. فکر می‌کنم اگر کسی می‌خواد در این فعالیت شرکت کنه باید بیشتر در این باره با مسئولانش صحبت کنه. هرچند که من شخصاً فکر نمی‌کنم هدف این مجله جز جلب مشتری چیز دیگه‌ای هم باشه...

من هنوز اون یادداشت رو نخوندم ولی از همین قسمتی که آلن اینجا آورده به نظر می‌رسه تعصب نسبت به نظر دیگران تعصب محسوب نمیشه.
به کسی چه مربوط که من از مایکروسافت متنفرم!؟

Anonymous نویسنده :فکر کنم ایشون این مطلب را خیلی با عجله نوشتن! یه جا گفتن که کسانی که ته قلبشون از مایکروسافت متنفرن... (که همه‌ی طرفداران نرم افزار آزاد همین‌طورند...) و یه جا فرمودن که از تعصب شدید خوششون نمی‌آد که ... هیچ آدم عاقلی به چیزی تعصب زیاد نشون نمی‌ده. فکر می‌کنم اگر کسی می‌خواد در این فعالیت شرکت کنه باید بیشتر در این باره با مسئولانش صحبت کنه. هرچند که من شخصاً فکر نمی‌کنم هدف این مجله جز جلب مشتری چیز دیگه‌ای هم باشه...

[rtl]
فکر نمیکنم بشه گفت همه کسانی که طرفدار نرم افزار آزاد هستند از مایکروسافت متنفرند
من شخصا از مایکروسافت متنفر نیستم ، چطور میشه از یک ابله متنفر بود وقتی که میشه بهش خندید ؟
چرا وقتی مایکروسافت این Installer مسخره اش رو OpenSource میکنه نخندیم با توجه به اینکه سال ۲۰۰۲ گیتز FLOSS رو خلاف همه موازید جهانی و فوق العاده خطرناک توصیف میکرد ؟‌
چرا متنفر باشیم ؟ بهتره فکرمون رو روی ایده های بهتر متمرکز کنیم بی شک ترجمه کردن یک خط KDE به مراتب مفید تر از هزار مقاله علیه مایکروسافت میتونه برای بازمتن تمام بشه
[/rtl]

معلوم نیست که این متن یه دعوت به همکاری یا یه تهدید به....

کاش کي يکم با ملايمت دعوت ميکرد...انگار با هر چي لينوکس و لينوکس کاره دعوا داره... :mrgreen:
بنظرم تا حالا لينوکس را نديده و باهاش کار نکرده.. :roll:

نقل قول : فکر نمیکنم بشه گفت همه کسانی که طرفدار نرم افزار آزاد هستند از مایکروسافت متنفرند
من شخصا از مایکروسافت متنفر نیستم ، چطور میشه از یک ابله متنفر بود وقتی که میشه بهش خندید ؟
چرا وقتی مایکروسافت این Installer مسخره اش رو OpenSource میکنه نخندیم با توجه به اینکه سال ۲۰۰۲ گیتز FLOSS رو خلاف همه موازید جهانی و فوق العاده خطرناک توصیف میکرد ؟‌
چرا متنفر باشیم ؟ بهتره فکرمون رو روی ایده های بهتر متمرکز کنیم بی شک ترجمه کردن یک خط KDE به مراتب مفید تر از هزار مقاله علیه مایکروسافت میتونه برای بازمتن تمام بشه

آقا یا خانم محترم. اول با دیدن نوشته‌ی شما خنده‌ام گرفت. چون خیلی پر لبخند بود!
من عرض کردم که هر کسی ته قلبش از مایکروسافت متنفره. منظورم مبارزه علیه مایکروسافت و تعصب شدید به گنو/لینوکس نیست. من شخصاً از مایکروسافت متنفرم به عنوان یه موجودی که کلی از وقتم را تلف کرده و کلی مانع پیشرفت این جامعه شده. عزیزم من حرف شما را قبول دارم و موافقم که یه خط ترجمه‌ی KDE از هزار تا مقاله‌ی علیه مایکروسافته. و من هم به هیچ وجه موافق خشونت و تعصب نیستم.
از نوشته‌ی پر لبخند(!) و زیباتون ممنون.

تازه‌گیا خیلی هارو میبینم که میگن چرا شما نصبت به MS تعصب دارین.

ما مدام میگیم که Linux را دوست داریم!

Linux یک کرنل برای سیتسم عامل GNU است که تا ۲.۶ حتی در موردی مانند preemptive بودن مشکل داشت .چرا باید آنرا اینقدر دوست داشت. حالا مال هر شرکتی که میخواد باشه از MS که بزرگ تر نیست!.

خوب حالا اگه ما بگیم سیستم عامل GNU رو دوست داریم یا در نهایت GNU/Linux رو چی؟
'GNU یا گنو حرکت در برابر انحصار طلبی و برای بدست آوردن آزادی در دنیای اطلاعات است.
خوب همه ما هم که داریم از سیسستم عامل گنو استفاده میکنیم و Linux فقط هسته اونه که شاید تا سال ۳۰۰۰ با HURD جایگزین شه

حالا میتونیم بگیم که ما گنو را خیلی دوست داریم و اگر بگن گنو چیه میگیم که حرکتی برای ایجادیک سیستم عامل آزاد و نرم‌افزارهای آزاد که از حدود ۸۳ شروع شد.
و ما نرمافزارهای اونرو حتی اگر بدتر هم باشند ترجیح میدهیم و سعی می‌کنیم با برنامه نویسی و یا فقط استفاده اونهارو بهتر کنیم.
نه اینکه ما Linux را دوست داریم که فقط یک هسته برای سیستم عامل گنو است.

من مطمئن نیستم ولی فکر کنم GNU سیستم عامل نباشد!؟
لینوکس در اصل محیطی است برای هسته Unix .البته اگر اشتباه می کنم دوستان تصحیح کنند.
با تشکر

بله وایت‌هت شما اشتباه می‌کنید! نوشته‌ی بالا جواب شماست
در ضمن آقای موسوی زمانی، از نوشته‌ی قشنگتون ممنونم. ای کاش می‌تونستم در سخنرانی که ماه پیش داشتید شرکت کنم ولی متإسفانه وقت امتحانات بود و محل برگزاری هم خیلی دور بود.
ای کاش این تابستون همایشی تشکیل بشه که فقط این جور مفاهیم آزادی در اون آموزش داده بشه.
لینوس تروالدز می‌گه اگر یک ماه قبل از انتشار کد مینیکس، هسته‌ی HURD آماده بود، هرگز لینوکس را نمی‌نوشت...

کاری که ریچارد استالمن کرد یک جهاد بود، اما کاری که تروالدز کرد، فقط به عنوان یک سرگرمی شروع شد...

در مورد تعصب باید بگم که اکثر لینوکس کارها تعصب ریادی روی آن دارند. بسیار عالی ما وقتی می دانیم که یک سیستم چگونه کار می کند و با گذشت زمان هر چه بیشتر با آن آشنا می شویم٬ کار خودمان را بر مبنای آن انجام می دهیم. به راحتی مسئولیت کارها را به آن واگذار می کنیم. بعد از آن کار ما سریع و مطمئن و ارزان تر و ... از کارهایی که به عهده یک سیستم متفاوت است٬ انجام می شود. خوب ما از یک چنین سیستمی دفاع میکنیم و آنرا متعصبانه می پرسدیم.
اما توجه شما را به یک مطلب جلب می کنم. و آن اینکه اگر در اخبار یا دادگاه گوش کنید. می بینید که از یک آدم نامناسب و منفور هم محترمانه نام می برند. مثلا می گویند آقای فلان کار بدی انجام داد و کارش درست نبود. این کار احترام و کلاس و شخصیت آن گوینده یا گروه یا فرد است. در بعضی جاها ما با کلاماتی نامناسب از طرف مقابل که ویندوز باشد و صاحب ان نام می بریم. به نظر من این درست نیست. یکی اینکه ما برای احترام به خودمان باید نسبت به دیگری احترام لازم را داشته باشیم. و دوم اینکه تنها با خونسردی و صبر و تحمل است که می شود در هنگام لزوم بهترین عکس العمل را نشان داد.
به نظر من نمی شود با کلمات نامناسب افرادی که فقط به یک چیز فکر میکنند را متقاعد کرد که چیزهای دیگری هم هست. نمی شود عاشق کور را با بد گویی از معشوقه خراب بیدار کرد. در این صورت طرف مقابل هم متعصبانه به همان معشوق خود فکر می کند. یکی دیگر از دلایل موفقیت این سایت برای این است که با دلیل و مدرک و محترمانه یک مطلب را بیان میکنند یا یک مقاله ارائه می شود. این طوری طرف مقابل به راحتی می تواند تصمیم بگیرد و کاملا عقل و منطق حکم فرماست. عصبانیت جلوی کار ما را هم می گیرد.
بهتر است فقط از خوبیهای لینوکس بگوییم و نیمه پر لیوان را نگاه کنیم. این با خود فرد است که تصمیم بگیرد. ما می خواهیم بقیه هم بدانند آنچه ما می دانیم نه آنکه آنها را دور کنیم.

نقل قول :آقا یا خانم محترم. اول با دیدن نوشته‌ی شما خنده‌ام گرفت. چون خیلی پر لبخند بود!
من عرض کردم که هر کسی ته قلبش از مایکروسافت متنفره. منظورم مبارزه علیه مایکروسافت و تعصب شدید به گنو/لینوکس نیست. من شخصاً از مایکروسافت متنفرم به عنوان یه موجودی که کلی از وقتم را تلف کرده و کلی مانع پیشرفت این جامعه شده. عزیزم من حرف شما را قبول دارم و موافقم که یه خط ترجمه‌ی KDE از هزار تا مقاله‌ی علیه مایکروسافته. و من هم به هیچ وجه موافق خشونت و تعصب نیستم.
از نوشته‌ی پر لبخند(!) و زیباتون ممنون.

[rtl]
و من متنفر نیستم چون وقتم رو باهاش تلف نکردم ، پس هر طرفدار بازمتنی از مایکروسافت
متنقر نیست من پیشنهاد میکنم احساس تنفر رو با تحقیر مقایسه کنید فکر میکنم شایسته تر باشه اگر ما مایکروسافت رو تحقیر کنم ...


من خیلی عادت دارم از این تایپ کنم !
[/rtl]

من از مایکروسافت بدم میاد! اما متنفر نیستم. بدم میاد نه به این دلیل که لینوکس رو دوست دارم. بدم میاد چون سیاستهای انحصار طلبانه اش بارها مانع از پیشرفت تکنولوژی شده، تقلید می کند و بارها در تبلیغاتش دروغ می گوید. اما هیچ کدام از اینها باعث تنفر نمی شود. هرچند تنفر با تعصب فرق دارد. می توان از مایکروسافت متنفر بود اما تعصبی با آن و محصولاتش برخورد نکرد. درهرحال به نظرم اون نوشته ی آقای نوعی پور بیشتر شاخ و شونه کشیدن بود تا درخواست همکاری!

دوستان عزیز
آقای نوعی پور در مجله شبکه عضو شورای نویسندگان می باشند ایشان مدیر مسئول نیستند
که شاخ و شونه بکشن!!
ما اگر بخواهیم این مجله را تحریم کنیم به ضرر خودمون تموم میشه
می تونیم شایستگی و امکانات لینوکس رو معرفی کنیم و از این طریق
جامعه لینوکس کار ایرانی را بیشتر و بیشتر کنیم.
پیشنهاد میکنم دوستانی که سطح علمی خوبی در زمینه لینوکس دارند با مدیر مسئول این مجله
تماس بگیرن
هرمز پوررستمی <!-- e --><a href="mailto:[email protected]">[email protected]</a><!-- e -->
در ضمن آقایان مسعود سعیدی و مهیار داعی الحق نیز بیشتر در زمینه لینوکس قلم می زنند

مسعود سعیدی <!-- e --><a href="mailto[email protected]">[email protected]</a><!-- e -->
مهیار داعی الحق <!-- e --><a href="mailto:[email protected]">[email protected]</a><!-- e -->

:wink:

آقای نوعی پور توضیحاتی را در این زمینه تکمیل کرده اند
<!-- m --><a class="postlink" href="http://infotechmedia.com/behrooznp/blogarchive.aspx?id=100179">http://infotechmedia.com/behrooznp/blog ... ?id=100179</a><!-- m -->

whitehat نویسنده :من مطمئن نیستم ولی فکر کنم GNU سیستم عامل نباشد!؟
لینوکس در اصل محیطی است برای هسته Unix .البته اگر اشتباه می کنم دوستان تصحیح کنند.
با تشکر

بله گنو یه فلسفه است! یه بینش و یک جنبش و اون گنو /لینوکس هست که سیستم عامل هست و برای هسته ی یونیکس نیست لینوکس خودش هسته است و برعکس ترجمه های ایرانی براساس یونیکس نیست بلکه شبه یونیکس هست .....
می تونید مقاله ی آقا آلن رو تو رایانه خبر این ماه بخونین اون جا یه جورای این رو نوشته... :wink: :wink: :wink:

من یک کمی قاطی کردم
به این مقاله نگاه کنید:
عبارت لینوکس به معنای سیستم عامل-هسته- یا قسمتهای مختلفی است که به منظور فراهم نمودن یک کامپیوتر فعال و آماده با هسته سیستم عامل کار می کند.یکی از مهمترین عناصری که به همراه سیستم عامل لینوکس ارائه می شود GNU است .GNU مخفف GNU's Not Unix می باشد .این نرم افزار در واقع از برنامه های کاربردی و مفید متعددی تشکیل شده که در لینوکس کار می کنندو توابع مورد نیاز برای اجرای یک کامپیوتر و در نتیجه یک Business را فراهم می آورند. ریچارد استالمن پروژه GNU را آغاز کرد و لینوکس بدون تلاشهای او به عنوان یک سیستم عامل وجود نخواهد داشت.
بر گرفته از کتاب Linux in small business انتشارات دیباگران.
من این قسمت را خواندم ولی بدرستی متوجه نشدم
ارتباط لینوکس با GNU چیست ؟
آیا ما دو نوع لینوکس داریم Gnu/Linux و لینوکس تنها؟؟ و منظور GNU به معنای سیستم عامل همان Gnu/Linux هست؟
یا اصلا این مقاله اشکال داره؟
ممنون میشم جواب دهید
با تشکر

اولا ) آقايان داعي الحق و سعدي هر دو تخصص اصليشان برنامه نويسي روي پلاتفرم مايکروسافت است (البته تجربيات خوبي هم در زمينه لينوکس دارند). اين دو نفر از همکاران خوب ما هستند ولي متاسفانه آقاي داعي الحق به دليل مشغله زياد قادر به همکاري کافي در اين زمينه نيست و شايد در آينده حضورش کمتر شود. آقاي سعيدي هم به طور مشابه مشغله زيادي دارد به همين دليل هم من از لينوکس کارها دعوت به همکاري کردم. يعني اگر اين دو نفر مي‌توانستند کماکان در اين زمينه به ما کمک کنند خوب بود ولي چون نميتوانند وقت کافي بگذارند و اصولا به نظر من متخصص اين رشته هم نيستند من صلاح ديدم که به متخصصان يا علاقمندان واقعي اين سيستم عامل رجوع کنم.
دوما) من پيشنهاد مي‌کنم به جاي اينکه با نمايش دادن نفرت خود از مايکروسافت و بيل گيتس و ويندوز ( به طور غير مستقيم) مهر تاييد به روي فرضيات من بزنيد ، آستين بالا بزنيد و به دور از ابراز نفرت با روحيه مثبت و موثر براي تبليغ و معرفي فناوري مورد علاقه‌تان تلاش کنيد. اگر بعضي از شما تا يک ماه هم بنشيند و روي مواضع خصمانه خود تاکيد کنيد ، به هيچ جايي نميرسيد.
من نميدانم بعضي از شما لينوکس کارها کي مي‌خواهيد دست از اين کينه توزي با پلاتفرم مايکروسافت برداريد؟ اينجوري هيچوقت پيشرفت نمي‌کنيد و هميشه نقش اپوزيسيون سياسي را نسبت به پلاتفرم غالب فعلي در زمينه کلاينت بازي خواهيد کرد. اين خلق و خوي بي حاصل را کنار بگذاريد. زياد روي اين قبيل استنتاج ها که ميخواهد ثابت کند مايکروسافت انحصار طلب است يا نه ، پدرسوخته است يا نه ، تلف نکنيد. من خودم دو سال پيش يک گزارش دوازده صفحه اي در مجله شبکه درباره دادگاه مايکروسافت چاپ کردم که بي طرفانه به بررسي اين موضوع مي پرداخت و خيلي از کساني که آن مقاله را خواندن فکر کردند من يک ضد مايکروسافتي هستم. مي خواهم بگويم بينش من خيلي بازتر از اينهاست که فکر کنيد من عليه شما يا مثلا طرفدار مايکروسافت هستم. چيزي که مطمئنم اينست که من عليه تعصبات و پاشيدن بذر نفرت هستم. با اين حال نه من و نه شما ، نه سر پيازيم و نه ته پياز. در اين کشور قوانين کپي رايت حاکم نيست که بخواهيد ژست بگيريد که سياستهاي مايکروسافت فلان و بهمان است. اين حرفها در ممالک خارجه قابل طرح است. در اين کشور ، ايران ، قيمت و امکان دسترسي به همه سيستم عامل ها يکسان است و شعارهاي ضد مايکروسافتي برخي از شما دست کم از نظر من کاملا بي رنگ است. بنابراين حتي اگر اسناد و مدارک دادگاه آنتي تراست چيزهايي را در تاييد نظريه انحصار طلبي مايکروسافت نشان دهد ، اينها هيچکدام بهانه نمي شود که اين نظريه را مثل آدامس داخل دهان خود بيندازيد و هي بجويد.
اگر واقعا دلتان براي فناوري مورد علاقه تان ميسوزد بهتر است انتقاد من را بپذيريد و نفرت و تعصب خود را براي هميشه کنار بگذاريد و فقط براي اثبات شايستگي هاي فناوري مورد علاقه خودتان تلاش کنيد. هر راه ديگري را پيش بگيريد به بن بست برمي خورد.

موفق باشيد
بهروز نوعي پور

وایت هت جان الان موضوع رو برات روشن می‌کنم.
پروژه گنو با هدف ایجاد یک سیستم‌عامل آزاد با نام GNU آغاز بکار کرد. هر سیستم‌عامل از بخش‌های مختلفی تشکیل شده است. مانند هسته، کامپایلرها، ابزارهای کاربردی مانند دستورات مختلفی که شما الان در لینوکس استفاده می‌کنید. مانند دستورات کار کردن با فایل‌ها، tar، grep و.... پروژه گنو قبل از ایجاد هسته این بخش‌ها را آماده کرد و فقط یک هسته کم داشت که در همین هنگام هسته لینوکس آماده شد. بنابراین با ترکیب هسته لینوکس و ابزارهای پروژه گنو، سیستم‌عامل گنو/لینوکس ایجاد شد. به همین علت معمولا لینوکس را گنو/لینوکس می‌نامند...